사람은 항상 슬프고 고통스러워 해야만 성공한다

이거지

Anger, not sadness

그냥 연료나 계기 그 정도에서 그치는 감정인데 저걸 항상느끼며 끌고간다는건 너무 불쌍한디

3줄요약좀

너무 길어요

절벽에서 산삼이 자라는 법

성공에 대해 단정짓는 태도가 보기 좋지 않아서요...

좋은글.
시리즈인가요?
계속 연재해주세요.

첨언하자면, 정독하면 할 수록 저같은 사람에게는 한 줄기 빛과 같은 위로가 되어주는 글이네요.. 앞으로 힘들 때마다 떠오르는 글이 될 것 같습니다

밑바닥에서 성적 끌어올린사람 들은 이거 ㄹㅇ공감할듯

요즘 제 상황에 너무 잘 맞아 떨어지는 말들이라 깊이 공감하구 가요.. 진짜 좋은 글 남겨주셔서 너무 감사합니다. 가끔 저도 힘들고 슬플때 남한테 기대면서 요행을 바랄 때가 많았는데, 온전히 받아들이면서 성숙해지도록 노력할게요.... 종종 다시 읽어보겠습니다 감사해요!!

글삭하지말아줘요

한번 성취를 맛본 사람은 비참함과 슬픔의 감정의 소중함을 잃어버리기 쉽다. 고양된 자존감과 과시욕을 버리고 우울하고 낮은 종류의 감정들을 소중히 하고 유지해야 더 높은 곳에 갈 수 있다

그저 글쓴이 본인 생각을 진리인 양 써놨네
한 백년인생은 살아본 사람인줄 알았음
별로 공감도 안됨
글솜씨도 너무 최악; 잘 읽히는 글이 좋은 글임

이 글에 위안과 자극을 받으시는 분들은 이런 삶의 태도가 정말 주체적이고 멋있다고 생각하시나요? 어떤 면에서 그렇게 생각하시나요. 비난하는것이 아니라 궁금해서요. 저도 틀렸다고는 생각하지 않습니다.

위에 이 글이 큰 위로가 되었다고 쓴 사람입니다. 궁금하다고하시기에 제 입장에서의 댓글 한 번 남겨보자면..(다른 분들은 각자 다른 이유가 있으시겠지요 오로지 제 입장일뿐입니다)
저는 먼저 어떤 사람의 가치관이 확고하게 굳어지기 위해서는 많은 걸 느끼고 많은 걸 생각해야한다고 봅니다.
그리고 저는 그 과정들을 매우 존중하며 인생에 있어서
어쩌면 가장 소중한 것이라고 생각하구요. 그렇게 형성된 확고한 가치관이 남의 비웃음을 살지라도 보편적 윤리관에만 어긋나지 않으면, 전 정말 멋지다고 생각합니다. 정확히 말하자면 그 가치관이 만들어지기까지의 그사람 인생이 존경할만하다고 생각하는 것이죠.. 그 과정은 분명히 순탄치만은 않았을테니까요. 더욱이 느끼기에 좋지 않은 감정, 극단적인 감정을 긍정하시는 작성자님의 가치관은 많은 숙고를 통해 나왔을 것이라 감히 생각해봅니다..
두 번째는 동질감에서 나오는 위로겠지요 절박함 슬픔 좌절 이런 감정들은 그 감정들을 강렬히 느껴본 누군가가 있다는 것만으로도 큰 위로가 되니까요. 이런 점에서 바라보면 다자이 오사무의 인간 실격이 생각나네요 제 생각에는 평가가 많이 갈리는 작품인데요.. 어떤 사람은 자기연민에 빠진 나르시스트, 나까지 우울해진다 라고 평하는 반면 어떤 사람은 이 책을 통해 위로를 받았다 라고 하죠 물론 세계명작과 작성자님의 글을 비교선상에 놓으려는 것은 아닙니다만(작성자님 죄송합니다..ㅎㅎ) 이 글과 댓글들을 보면 조금은 비슷한 양상인 듯합니다
물론 위로와 자극이 된다고 작성자님 글의 모든 가치관이 제 가치관과 부합한다는 것은 아닙니다..(저는 모든 감정이 소중하다고 생각하는 사람입니다) 다만 글에서 묻어나오는 처절함 독기 이런 감정들이 제 마음을 크게 뒤흔드네요
글재주가 없어 잘 읽히실런지 모르겠습니다 그저 저 또한 다른 사람들의 생각을 듣는 것을 아주 좋아하는 사람이기에, 조금이나마 댓글작성자 분께 도움이 되었으면 좋겠다는 마음으로 써보았네요 좋은 밤 되시길 바랍니다

아니 뭐 멋있다 주체적이다 라기 보단 그냥 제가 비참했을 시기를 다시 돌이키게 돼서요. 그 때 정말 죽기 직전이었는데 오히려 그 감정 때문에 악에 받쳐 하니까 실력적으로나 인격적으로나 굉장히 큰 변화가 있었거든요. 근데 그리고 다음해에 기존 감정을 안좋은 부정적인걸로 생각해서 없애고 긍정, 용기 이런 걸 모토로 삼으려하면 오히려 지속할 수 있는 에너지가 안 나오고 현실에 안주하게 되더라고요. 제 나태함에 대한 합리화일 수도 있겠지만, 저는 이 글을 보고 공감이 참 많이 되네요 개인적으로는. 그때 제 한계를 깨게한 원동력은 그 비참한 감정이었던 것 같습니다. 그래서 공감이 많이 됐습니다.

아 지적하겠다는 의도로만 로그인 한 건 아니었어요 ㅋㅋㅋ 쓰다보니 그렇게 됐네요 제가 가끔씩 잊어버리던 그 비참함을 상기시켜주신 것에 대해서는 감사해요 어쨌든 인간은 생명의 위협을 느끼지 않는 한 스스로의 한계에 부딪혀보거나 습관을 고치려 들지 않으니까요. 남은 40일 동안 제가 느꼈던 두려움을 잊지 않아보겠습니다.

반수하는 입장으로써.. 공감이 가네요

슬픔이던 뭐든 결국 내 자신을 믿지못하고 사랑하지못하면 아무것도못함, 자신을 사랑하는 사람이되세요 다들

ㄹㅇ 맞는말 시발 미래도 암담한데 긍정적으로 생각해야 할맛이라도 날 거 같음

저는 잘 보고 갑니다

수특 지문 출제하면 잘하시겠어요

아직 반수가 끝나지 않았으니.. 말을 아끼겠다만 수험생활은 행복하게 해야 한다는 것이 제 생각이네요. 롤도 하고 인터넷도 하고.. 즐길만큼 즐겨도 결과만 좋으면 되니까

중학교 반 꼴등에서 고등학교 전교1등까지 오는 과정을 되새겨봤을때 참으로 공감되고 울림을 주는 글이었습니다 서서히 망각되어가고있던 그 절박, 비참 의 감정들을 다시 한번 온 몸으로 절실히 느껴보며 내년에 메이저의대정시에 도전하여 한번 더 도약해보겠습니다

영화 위플래쉬 빡빡이 교수가 생각나네요

분노의 감정이 공부를 절박하게 꾸준히 하게 만들어주는 강한 원동력이 될 수 있다고 생각해요

20살이면 20년간 분노했나요?

분노나 절박감 따위가 아닌,

7살때부터 공부했느냐, 17살때부터 공부했느냐.

IQ가 100이냐, 140이냐.

이런 차이가 성적을 만드는 겁니다.

순공부시간이라고 하는 것, 그런 것들을 늘리는데 긍정적으로 작용한다면 굳이 반박할 생각은 없습니다만,

주로 우울과 혼탁한 멘탈은 오히려 역량을 저하시키는 효과가 두드러집니다.

간단하게 생각해서,

분노로 20% 더 공부할 생각을 하지 말고,

안정된 멘탈로 20% 향상된 역량을 꾸준히 체화하세요.

그게 정말로 도움되는 길입니다.

제 아이큐는 115를 넘지않고 저희부모님은 전문대출신이십니다 저는 중학교때까지 시험공부라는걸 제대로 해본적이 없습니다 중학교1학년때는 거의 반 꼴등수준이었죠 이런 저도 xx고등학교의 수치다 라는 말을 듣고 엄청난 분노의 감정이 매일같이 휘몰아치며 공부에만 매진해서 결국 xx고등학교 전교1등 찍었습니다.

전 IQ가 140이 넘습니다.

저희 부모님은 명문대 출신입니다.

저는 중학교때까지 영재교육원을 다니고, 올림피아드를 다수 출전해서 입상했습니다.

고등학교때도 늘 1등이었고, 모의고사는 누적백분위 1% 이하인 적이 없었습니다.

객관적인 비교에서 저는 늘 우위에 있었고, 슬기로운검사생활님보다 어떠한 조건에서도 앞서있다고 말할 수 있을 것 같습니다.

제가 실패했던 처음이자 마지막은 수능이었습니다.

마음처럼 되지 않는 상황에서, 일반적인 상황에서의 분노와 달리 통제할 수 없는 스트레스는 절대적으로 해가 된다는걸 직접 경험해봤습니다.

저는 서울대를 1점이 모자라서 떨어졌고, 댓쓴이님이 서울대를 가신다면 저를 이긴게 되겠지요.

그 길목에서 도움이 되고자 하는 조언? 그런거 없습니다. 당일의 운, 당일의 컨디션, 당일의 멘탈, 이런건 쉽게 통제되는게 아니니까요.

다만 한가지 도움이 되었으면 하는건,

우울과 분노가 쉽게 통제할 수 있고, 내가 필요한 만큼 가져다 쓸 수 있는 것이라는 오만에서 벗어나라는 조언을 드리고 싶습니다.

댓쓴이분처럼 공부에 관련해서는 선천적으로 모든 조건에서 우월하게 태어나신 분들은 굳이 그런 분노나 우울감과 같은 강력하고 자극적인 동기가 작용하지 않아도 당연하게 공부를 잘 할 수 있다고 생각이 듭니다

그러나 선천적인 조건이 공부를 하기에 불리하거나 공부를 제대로 해본적이 없는 사람들에게는 그런 감정이 강력한 촉발제로 작용하여 엄청난 성적상승을 이뤄낼수도 있다고 생각해요

실제로 20살에 실업계고 졸업하시고 제빵일 배우시다가 저와 비슷한 동기로 인하여 수능을 치고 의과대학에 진학하신 분도 봤구요

그리고 아이큐와 수능성적이 상관관계는 있다고 생각하지만 절대적인 것은 아니라고 생각합니다

이는 아이큐가 측정하는 지능의 영역과 수능이 측정하는 영역이 완전히 같지는 않을 수도 있다는 문제와 연결되구요

물론 저도 분노와 우울이 쉽게 통제할 수 있는 것이 아니라는 점에서는 지극히 동의합니다 그리고 그에 따른 부작용도 있구요

그러나 공부와 관련된 측면에서는 강력한 동기로 작용할 수 있다는 것은 부인하기 어렵다고 생각해요

저도 동기로 작용할 수 있고, 긍정적인 부분도 있다고 생각합니다.

슬기로운검사생활님도 꼭 목표하시는 결과 이뤄내길 기원드립니다.^^

제가 댓글을 쓴 이유는 지나친 일반화가 불편해서 작성했습니다.

특히 원글에서

// " 죽음과 가장 그 거리가 가까운 감정이 슬픔과 비참함 절규 따위의 감정이다.

단지 절규는 내 눈앞에 정말 칼이 닥쳐오면서 내 목을 자를듯할때에 그 때 느껴지는 감정이지만.

슬픔과 비참함은 내 현실의 모습을 직시하고있을때에 그리고 곧 죽음과도 같은 상황이 바로 눈앞에 왔다는것을 감지하였을때에,

그때 느린 템포로 생성된다.

이게 단지 형식적인 뇌피셜의 이론이고 아주 고지식한 원론적인 이야기 같지만 이것이 사실이다.

슬픔의 감정이 배경에 깔릴때, 비로소 나는 굴러갈수있는것이다. " //

이런 지나치게 독자연구 철학의 내용들이 많아서 제 생각과 맞지 않아 올렸던 내용입니다.

좋은 밤 보내세요~

성취와 성공은 성적이 아닙니다

백퍼 공감합니다

근데 우울한 감정이 공부에 방해된다는 연구 결과가 있던뎅...

정말 방해 많이 되죠. 하지만 그 감정을 어떻게 사용하느냐에 따라 또 달라질 수 있기 때문에..

난 글쓴이가 말하는 그 비참함과 슬픔의 감정을 뼈저리게 느껴 본 사람입니다. 그래서 그 감정이 얼마나 큰 폭발력을 주는지 잘 알아요.

내가 확신하는 바는 글쓴이는 지금 위에서 아래를 내려다보며 자신을 뛰어난 사람으로 만든 부정적인 감정들에 대해 되돌아본 게 아니라, 아래에서 위를 올려다보며 자신을 뛰어난 사람으로 만들 것이라고 '믿는' 부정적인 감정들에 대한 기대를 하고 있다는 겁니다.

그런 부정적인 감정으로 인한 일종의 '각성' (그것의 실체에 비해 너무 긍정적인 단어이긴 하네요)을 실제로 겪어본 사람들 중 그 감정의 파도 속에서 자신을 일부라도 지켜낸 사람은 절대로 이딴 형편없는 글을 쓰지 않습니다. 난 그것을 겪는 동안 주변의 거의 모든 사람들에게 크고 작은 상처를 주었고, 그 이후에는 죽을 것 같은 우울감을 겪었어요.

자기 자신을 조금이라도 지킨 채 미래에 올 행복한 시간을 맞이하고 싶다면, 부정적인 감정을 스스로가 통제할 수 있다고 믿으면서 이용하려고 하지 마세요. 진짜 제발요. 이런 데서 누굴 비판하는 건 의미가 없다는 걸 너무 잘 아는데, 글을 읽으면서 너무 화가 나서 뭐라도 써야겠네요.

그 '각성'을 겪었기 때문에 지금의 위치가 만들어진거 아닌가요

아뇨... 별로요. 장기적으로 보았을 때 얻는 것보다 잃는 게 수십 배는 많은 일이에요.

근데 댓글 너무 공감되는 말이네요

저도 그런 '각성' 을 겪고 제 자신을 잃었습니다

너무 많은 사람들에게 상처를 줬어요

그리고 항상 그런 자극과 같은 촉발제를 찾아 헤매고 있어요

진심으로 공감합니다 글쓴이 께선 저 "각성" 에서 뭘 느끼신건지 몰라도 저는 그 각성에서 일부라도 지켜내면서 정말 많은사람들에게 상처입히고 신세졌어요 그 파도를 진짜로 겪어봤다면 "감히" 통제할수있단 생각을 할수가없죠..

저는 이 글에 일정부분은 공감합니다
밑바닥 인생을 사는 사람들은 좋은 환경과 재능을 타고난 사람처럼 물흐르듯 성공의 길에 들어서는 게 불가능하기 때문에 저런 부정적인 감정에서 비롯된 하나의 계기가 필요합니다
다만, 댓글에서도 많이 지적이 나왔듯 자신이 우울과 분노를 통제할 수 있다는 오만과, 그것이 나를 더 강하게 할 거라는 믿음 내지 기대로 자기위로를 해선 안되겠죠
저정도의 우울을 마주한 당시에는 저렇게 생각하고 우울에서 벗어나는 것도 나름의 방법이겠지만 결국에는 객관적인 상황과 더불어 이겨내야할 과제가 될겁니다

그리고 느껴본 사람만 알 수 있는 것도 맞는데, 굳이 느껴볼 필요는 없을 것 같네요
애초에 자살시도를 할 정도의 우울에서 실제로 자살하는 사람이 더 많을 겁니다

마지막 문장 공감합니다. 부정적인 감정을 해소하기 위해 자신의 일에 집중해서 성취를 이루는 것과, 성취를 이루기 위해 부정적인 감정을 일부러 마음 속에서 배양하는 것은 완전히 다른 것이죠. 전자는 합리적인 태도이지만 후자는 스스로를 파괴할 뿐인데, 글쓴이는 자꾸 후자를 유도하는 것 같네요.

오르비 눈팅만 하다가 몇년만에 댓글남기네요. 사람들은 각자 다 자기의 아픔이 제일 크죠 그러니 여기 댓글 남기신 분들 포함 대부분 그런 감정을 겪어보지 않은 사람은 없을거에요. 애초에 태어날 때부터 그렇게 기질이 우울한 사람들도 있구요.

저도 뭐 객관적으로, 주관적으로 힘든 상황에 여러번 놓여봤고 하루하루가 얼마나 지옥이었는지 몰라요. 그 지옥이 끝나면 또 다른 지옥이 있고.. 그러다 보니 나중에는 제가 불행을 즐기는 사람이 되어있고, 주변사람들을 다 떠나게 만들거나 떠나게 되더라구요. 세상에 힘든 사람들이 다 예전의 저처럼 혹은 글쓴 분처럼 불행을 원동력 삼아 살아가지 않아요.

저는 애초에 이런 부정적인 감정에 맛들리지 않았으면 좋았겠다고 생각해요. 너무 그 감정이 심해지다보면 주체를 삼키게 되는데 그덕분에 정신과 신세까지 졌어요. 약먹어도 나아지는 게 없더라구요. 그런 복합적인 감정들이 결국 가르키는 건 심각한 자기혐오와 자기연민이고 그건 본인을 아예 신뢰조차 하지 못하게 만들어요. 본인을 믿지 못하는 사람이 어떻게 글을 읽고 문제를 풀수가 있겠어요. 그 감정에 매몰되어서 환상만 쫓아다니게 될걸요 결국.

사람이 매사 긍정적일수는 없죠. 갖잖은 감상은 사람을 취약하게 만드니까요. 그래도 절망과 비참함을 원동력으로 살아가는 사람은 언젠간 무너지게 되어있어요. 미래를 아무리 그려도 똑같은 불행, 그로 인한 성취, 반복되는 비참함들밖에 없거든요. 인생을 이어나갈 의미가 어디있겠어요 그러면. 미래를 그렸을 때 가슴 속에서 어떤 고양감이 솟아오르고, 내 손으로 나를 행복하게 만들어줄수 있겠다는 희망을 품는 사람이 되어야해요.

제가 좋아하는 영화중에 쇼생크 탈출이라는 영화가 있는데, 거기 주인공이 20년동안 작은 망치로 벽을 파서 결국 탈옥에 성공하거든요. 그 사람이 마지막에 하는 대사가, 희망은 가장 좋은 것이라고 좋은 것은 절대 없어지지 않는다에요. 매일 부정적인 감정으로 살았다면 그 역겨운 시간들을 견딜수가 있었을까요? 그리고 만약 주인공이 하는 얘기가 허무맹랑한 이야기였다면 그 영화가 세대를 대표하는 명작이 될 수 있었을까요?

저는 아픔을 크게 겪고보니 희망이 삶을 살아가는 데에 있어 가장 큰 원동력이라고 생각이 드네요. 행복, 열정 이런 강렬한 감정들을 느끼기 위해 자극에 집중하라는 게 아니에요. 희망을 품고 살다보면 언젠간 다 얻게 될 것들이라고 생각해요.

비참함보다 접근성이 낮고 매우 어려운 방법이지만 이 길을 택해서 성공으로 나아가야해요. 그래야 무너지지 않고 오래가요. 어려운 상황에서도 자조하지 않고 희망을 잃지 않는 사람이 정말 강한거에요.

부끄럽지만 예전의 저를 보는 것 같아 글쓴이님이 안타까워서 긴 글 좀 써봤어요. 뭐 제가 몇마디 보탠다고 그렇게 강하게 자리잡힌 가치관이 바뀔지는 모르겠지만.. 그래도 이런 글을 쓸때까지 많은 고통이 있었을텐데 수고했고, 40일동안 한시적으로만 지닐 감정이길 바랄게요. 앞으로는 그렇게 살지 말아요.

댓글 좀 보기 그런것들이 있네;;
그냥 내용만 감사합니다 하고 얻어가면 될걸 뭐하러 딴지거냐

저의 경험과는 정반대네요 공감되지 않습니다

믿음이 얼마나 중요한데요
저는 제 뇌 성능을 지극히 신뢰하기에 친구들 고등학교 갈 때 대학 갈 수 있었습니다 제 뇌를 믿지 못했다면 시작할 엄두조차 못 냈겠죠

이거지 마음가짐은 긍정적으로 가져가야함

이거 진짜;;; 처절할때 간절한 만큼 일 풀리는 경험